В нашей программе принимают участие:
- руководитель Центра изучения аварий и катастроф Александр Маратович Захаров;
- заведующий Лабораторией континентальной сейсмичности и прогноза сейсмической опасности Института физики Земли им. О. Ю. Шмидта РАН, национальный представитель России в Европейской сейсмологической комиссии, доктор физико-математических наук Алексей Дмитриевич Завьялов
.
Ника:
Давайте посвятим несколько слов Китаю. Александр Маратович, специалисты могли предсказать и предсказывали ли это землетрясение?
Захаров Александр Маратович:
Конкретно Китаю нет, но есть, так называемые, графики энергетических напряжений в природе, которые работают в последние 10 лет. Я строю графики с точностью не ниже 95% и каждый раз, когда случается какое-то глобальное ЧП, катастрофа, все это можно увидеть. И смотрят тысячи или миллионы людей, потому что графики есть в Интернете на моем сайте, в печатаются газетах, и каждый раз попадают в расчетный период. Китай точно так же попал в расчетный период.
Ника:
Этот график вы на определенную территорию составляете?
Захаров Александр Маратович:
Нет. Это общий геофизический график всплесков природной социальной активности. Моя теория, которая называется «Энергетические ритмы природы» выбросов отрицательной энергии, которая разрушает все и вся, не происходит как попало. Когда я начал общаться с учеными, это было лет 5 – 6 назад, мне сказали, что чуть ли не официальная версия и основополагающая, научный фундамент: что в природе царит хаос, и этим все сказано. Я придерживаюсь абсолютно противоположной точки зрения, что в природе абсолютный железный порядок. Но если порядок, значит есть алгоритм, если есть алгоритм, значит, его можно посчитать. Если посчитать, значит есть какие-то методики. Я не все знаю об этом, но то, что я знаю, дает мне абсолютную уверенность, что все работает с такой точностью, что на ближайшие пол года есть прогноз в «Аргументах и фактах» по Китаю, в частности, по конкретным периодам.
Ника:
То есть, на время Олимпиады еще может что-то случиться?
Захаров Александр Маратович:
Да. Там написано, что Олимпиада пройдет эйфорически, но вокруг Олимпиады будет масса драматических ситуация, не только по землетрясениям. Китай попадает в очень печальный и грустный период.
Ника:
Черная полоса какая-то.
Захаров Александр Маратович:
Ну, это не черная полоса. Что такое землетрясения с точки зрения законов физики – это, прежде всего, выброс гигантского количества энергии. Это количество энергии не просто так появляется, оно откуда-то накапливается. Каким образом оно может накапливаться? Или это эволюция или это революция…
Ника:
Алексей Дмитриевич, как вы считаете, были ли шансы у Китая как-то уберечься, эвакуировать людей и быть готовыми к этому землетрясению?
Завьялов Алексей Дмитриевич:
Знаете, так совпало, что 12 числа к нам приехали трое китайских ученых, которые как раз являются представителями китайской администрации по изучению землетрясений. Естественно, после того как землетрясение произошло, один из первых вопросов к нашим китайским коллегам был такой: «А вы наблюдали какие-то предвестники в этом районе» и ответ был, в общем-то, положительный. «Да, мы предупреждали администрацию где-то за два года, что провинция Сычуань является потенциально опасным местом, что здесь возможно произойдет землетрясение в будущем». Но они не определяли ни конкретно район, ни силу будущего толчка, но такие предупреждения были. Почему и как власти использовали эту информацию, я не знаю.
Вопрос телезрителя:
Я была в Казахстане в 50-х годах и там было небольшое землетрясение. Это что-то жуткое. Я не помню, в каком именно году, но это такое жуткое впечатление. Кажется, что сейчас на тебя все свалится. Такие волнения земли. Люди пытаются выбраться повыше, повыше, но еще и горы трясутся, сель идет, это что-то кошмарное. Я испытала несколько разна себе эти жуткие землетрясения.
Ника:
Вы сразу поняли, что это землетрясение?
Вопрос телезрителя:
Это объявляли. Объявляли, что будут толчки, 4 – 5 баллов, около 6, но не больше. Но все равно это жутко.
Вопрос телезрителя:
Я из Выборга. Раньше я жила в Севастополе, помню такое историческое событие, там мыс Херсонес ушел под воду, потом, через некоторое время он опять всплыл, а после войны, где-то в 1948 – 1950 годах у нас в Севастополе были землетрясения, но не большие. Возможно ли там повторение, потому что у меня там родственники?
Ника:
Насколько Севастополь сейсмически опасная зона?
Завьялов Алексей Дмитриевич:
Зона юга Украины, конечно, сейсмически опасная и могу вам напомнить о сейсмическом событии 80-летней давности, это крымское землетрясение 1928 года, которое произошло недалеко от Ялты и описано классиками нашей литературы, это Ильфом и Петровым в «12стульях». Прошло 80 лет. Землетрясения такой силы в этом районе не было, поэтому вероятность возникновения такого события в будущем возрастает с каждым годом.
Ника:
То есть, вы согласны, Александр Маратович говорил, что в жизни Земли есть цикличность. 80 лет прошло, еще, не дай Бог, лет 20 и можно чего-то ожидать? Этот цикл, насколько он длинен?
Завьялов Алексей Дмитриевич:
Я бы сказал, что не в жизни земли, а в жизни каждого сейсмоактивного региона есть определенный цикл повторения сильных землетрясений в каждом конкретном месте. Мы называем это сейсмический цикл. Впервые это понятие было введено в середине 60-х годов академиком Сергеем Александровичем Федотовым для Камчатки. Он исследовал этот район и после исследования этот термин вошел в обиход. Для Камчатки сейсмический цикл повторения землетрясений с магнитудой по шкале Рихтера 7,7 составляет 140 лет (плюс – минус 60 лет). Для другого района это будет другой интервал времени. Какой конкретно период сейсмического цикла для района юга Украины, для Крыма, Ялты, Одессы, Севастополя – я не знаю. Не могу сказать.
Ника:
А Казахстан попадает в такую зону?
Завьялов Алексей Дмитриевич:
Казахстан это одна из сейсмоактивных зон, землетрясения там происходят. Для Казахстана тоже можно почитать длительность сейсмического цикла. Но все дело в том, что раз сильные землетрясения идут довольно редко, 100 с лишним лет магнитуда 7,5 и выше, то у нас просто нет данных для того, чтобы статистически достоверно просчитать длительность сейсмического цикла. Ведь инструментальная сейсмология наука довольно молодая. Ей чуть более ста лет. А чтобы включать в эти исследования какие-то летописные источники, то надо быть очень осторожным, потому что изъятие или добавление каждого нового события может существенно изменить длительность этого сейсмического цикла. И потом, землетрясения возникают не как ходят поезда, по расписанию. Один из ярких примеров – это ожидание очередного сильного землетрясения в южной Калифорнии. Там было установлено предварительными исследованиями, что период повторения землетрясения с определенной магнитудой, он составляет где-то 20 – 22 года. И вот, если предыдущее землетрясение было в 60-х годах, то следующее ожидали в 80-х – начале 90-х годов. Так вот не состоялось это землетрясение и вся та система, нацеленная но то, чтобы спрогнозировать это очередное землетрясение, этот эксперимент потерпел неудачу.
Вопрос телезрителя:
Были ли подземные толчки на территории Петербурга и возможны ли они в принципе?
Вопрос телезрителя:
В 2004 году в Калининграде случилось землетрясение около 6 баллов. Мы все жители были обескуражены этим событием, потому что привыкли жить и думать, что живем в спокойной области. Скажите, насколько вероятны повторения таких событий и насколько можно быть спокойными?
Ника:
Вас предупреждали до того, как землетрясение началось?
Вопрос телезрителя:
Нет. Нас предупреждали уже за пол часа до толчков, а когда уже начались толчки в учреждения сказали всем выходить на улицу.
Ника:
Ваш прогноз по России? Такое ощущение, что если представить ту рамочку, которая обрамляет Россию, то как-то эти зоны идут по границам. Насколько это правильно и насколько центр России может пострадать?
Захаров Александр Маратович:
Как я уже начал говорить, есть землетрясения эволюционные, а есть революционные. Эволюционные землетрясения, когда идут преобразования в недрах земли, которые природой заложены, их надо просто изучать, знать закономерность и т.д. Есть землетрясения революционные. Что это такое? Если вспомнить правила поведения в горах, то все, наверное, прекрасно знают, как вести себя в горах. Не надо громко кричать, топать ногами, шуметь и т.д., потому что будет обвал, снежные лавины и т.д. Так вот если мы возьмем статистику лет за 300 и даже больше по глобальным катастрофам…
Ника:
То есть, вы готовы доверять статистике за 300 лет?
Захаров Александр Маратович:
Конечно. Например, грандиозное наводнение в Петербурге если мы вспомним 1724, 1824, 1924 и как говорят, будет сейчас, то по моим подсчетам ничего в ближайшие 50 лет Санкт-Петербургу не будет по наводнениям. А если вспомнить каждые 100 лет в предыдущем, если поднять исторические архивы, что было в социальном плане вокруг Санкт-Петербурга и в нем перед этими наводнениями, то сразу становится ясно, что природа просто отвечает этим.
Ника:
Что-то у нас к счастью нет ничего такого страшного, что у нас нет землетрясений? Мы сейчас обидим жителей пострадавших городов, получается, что они сами виноваты, в том, что землетрясения случаются.
Захаров Александр Маратович:
Нет, конечно, не жители виноваты. А для того же Калининграда или других городов, которые что-то подозревают, на моем сайте есть анкет, которую можно заполнить для человека, для города, для здания, для региона, для целой области и т.д. И человек делает заказ, просчитайте карту энергетических напряжений для данного региона, например, Калининградской области. Это сложная процедура, но это можно сделать. Я и мои помощники можем это сделать, посчитаем карту энергетических напряжений.
Ника:
А навскидку, как вам кажется, Калининград сейсмически опасная зона?
Захаров Александр Маратович:
Я не специалист по сейсмологии, мне кажется, что он сейсмически не опасный, но рассматривать сейсмически-опасные участки как таковые, на сегодня это будет несколько не корректно по отношению к Земле, как к планете. Потому что абсолютно все взаимосвязано.
Ника:
Ваше мнение по поводу Калининграда и Петербурга и опасных зон в России. Говорят, чуть ли не до ¼ территории России попадает в сейсмически опасные зоны, так ли это?
Завьялов Алексей Дмитриевич:
Это почти правильная оценка. От 20% до 25% территории России находится в зоне сейсмической опасности. Что касается Санкт-Петербурга, то та часть земной коры, на которой стоит Санкт-Петербург его ближайшие окрестности, они не могут продуцировать те землетрясения титанического характера. Там могут происходить землетрясения других типов, обвальные, например, землетрясения или морозобойные, есть еще такой экзотический вид землетрясений. Но тектонические землетрясения ни в Санкт-Петербурге, ни в Москве и Московской области происходить не могут. Что касается Калининграда, он, мягко говоря, выпал из пристального внимания сейсмологов, во-первых, из-за наших социально-политических пертурбаций, Калининград – это отдельный регион, который далеко от России. Вторая объективная причина – это то, что район Калининграда, конечно, сейсмически активный, но период повторения землетрясений такой магнитуды… Все-таки психика человеческая устроена таким образом, что он забывает о том, если это не осталось в каких-то летописях и т.д. Сейчас зоне Калининграда уделяется достойное внимание и администрация Калининградской области проявила здесь интерес к сейсмологическим работам. Надо сказать, что, насколько мне известно, за годы перестройки, конец 1980-х – середина 2000-х годов в Калининградской области не работало ни одной сейсмической станции. После этого события, по-моему, там установлены, по крайней мере, временные сейсмические станции и, может быть, одна или две постоянных действующих сейсмических станции, которые дают информацию уже в геофизическую службу РАН.
Вопрос телезрителя:
Я проживаю в городе Чита. Частота землетрясений у нас в последнее время участилась. На прошлой неделе мы проснулись от подземного толчка, у нас было 4 балла. Год назад эпицентр 200 км от Читы было 6 баллов. Знаете, когда мы звоним в МЧС, нам говорят: «Извините, мы такими маленькими звонками не занимаемся» и прогнозы нам никто не дает. Я очень сильно взволнована, потому что, когда спишь и просыпаешься от того, что ходуном ходит кровать и все соскакивает, это очень сложно.
Ника:
Скажите для людей, которые никогда не испытывали толчков, как это выглядит? Вы сразу поняли, что это землетрясение или вам показалось, что это что-то на улице случилось, взорвалось? Вот насколько этот толчок сильный?
Вопрос телезрителя:
Знаете, на первых этажах этого никто не ощутил, а на пятых этажах мы проснулись от ощущения, что трясут кровать. Она просто тряслась и двери у шкафа открылись и мы сразу посмотрели на люстру, она качалась как маятник. После этого все поняли, что был толчок.
Вопрос телезрителя:
Алексей Дмитриевич, вы затронули Санкт-Петербург и ленинградскую область, но в одном из периодических журналов была напечатана информация о том, что на территории Ленинградской области все-таки были землетрясения и силой до 10 баллов. Это утверждают археологи, которые находили в слоях даже раскатанные срубы, а это могло происходить только при сильнейших землетрясениях. И даже была предоставлена определенная периодичность, 2 тысячи лет. Они оговаривали, что этот последний период не наступил. Не угрожает ли нам в наше время подобное землетрясение такой колоссальной силы на нашей территории, потому что нас всегда успокаивали, что это Северо-западная плита и она не подвержена никакой сейсмической активности.
Ника:
Давайте сначала ответим Чите. Трясет и трясти будет?
Захаров Александр Маратович:
Если поднять графики природных напряжений за последние пол года, то частота энергетических напряжений природных достаточно велика. Сейчас ближайший период, когда всплеск природных напряжений будет очень сильный – это с 5 по 15 июня.
Ника:
Вы говорите про район Читы или вообще?
Ника:
И что это будет?
Захаров Александр Маратович:
Если обратиться к сейсмологам и попросить, как приборы регистрируют, то, скорее всего, что это будет положительный результат в отрицательном смысле, будут какие-то подвижки в плане землетрясения.
Ника:
А если не землетрясение, то что это может быть?
Захаров Александр Маратович:
А это может быть наводнение, я, например, слежу за данными МЧС по пожарам, у меня есть график всплесков природного напряжения. Я смотрю новости в Интернете, отчеты МЧС. За сутки 150 пожаров увеличилось, потом идет 3, 4, 5 дней, график опускается, я смотрю новости, за сутки количество пожаров уменьшилось на 200 и т.д. То есть, четко график отслеживается с очень высокой точностью. С 5 по 15 можно и нужно ждать землетрясение не особенно крупное на территории России, какие-то пугающие будут с небольшими разрушениями, это могут быть наводнения, если где-то паводки еще не закончились, это могут быть Якутия, Алтай и т.д. Это всплеск пожаров, опять же количество ДТП по авиации и т.д…
Ника:
Смущает, что мы не можем 150 миллионов жителей России взять и заставить быть бдительнее. Но, кто предупрежден, тот вооружен. Алексей Дмитриевич, я хочу понять 4 – 6 баллов, неприятно, как говорит дама, но, может быть, это не опасно, потрясло и ладно?
Завьялов Алексей Дмитриевич:
Знаете, наверно, разные люди, и СМИ, и ученые, и сейсмологи говорят о разной бальности. Мы часто в СМИ слышим такое сообщение, что там-то и там-то произошло сильное землетрясение, 6 баллов и дальше на этом фраза или кончается или добавляется «по шкале Рихтера». Вот если речь идет по шкале Рихтера, то ученым понятно, что эта оценка называется магнитуда землетрясения, то есть, это оценка энергии, выделившейся из очага землетрясений. Есть другая шкала, которая тоже оперирует баллами. Эта шкала называется макросейсмическая шкала сейсмических сотрясений, это 12-бальная шкала, она принята в 1964 году и до сих пор используется. Так вот эта оценка – оценка сейсмических сотрясений в каждом конкретном пункте наблюдения. Если магнитуда характеризует очаг, то есть, энергию, выделившуюся из очага землетрясения, и чем дальше мы удаляемся от очага, тем меньше мы чувствуем сотрясений. Обычно служба срочных донесений геофизической службы РАН дает энергетическую оценку в виде магнитуды и дает расчетную бальность сейсмических сотрясений в эпицентре события. И это разные оценки. Например, для Китая они давали оценку магнитуды, первая оценка была 8, сейчас она колеблется в разных агентствах 7 – 8, 7 – 9, расчетная бальность в эпицентре колебалась от 9,5 до 10 баллов. Это вообще серьезное землетрясение. Поэтому здесь нужно говорить на одном языке, а не всегда понятно, к сожалению, на каком языке мы говорим.
Ника:
Скажите, а человеческий организм способен с каких баллов начинать чувствовать. Когда вот так тряхануло, это серьезно?
Завьялов Алексей Дмитриевич:
С 4-х баллов и выше уже чувствуется. 1 балл не чувствуется, он ощущается только приборами. Еще бальность сейсмических сотрясений зависит от того, на каком грунте построено здание. Если на песчаных грунтах, то эта бальность увеличивается, если на скальных грунтах, то бальность может быть меньше и зависит от этажности здания. Чем выше этажность, недаром женщина говорила о 5-м – 6м этаже. Бальность увеличивается и сильнее раскачивается здание.
Ника:
Коротко по поводу Петербурга и 10 баллов. 2000 лет назад это, соответственно, не Петербург и не Ленинградская область, но могло быть у нас такое землетрясение десятибалльное?
Завьялов Алексей Дмитриевич:
Знаете, по той информации, которая у меня есть, про 10 баллов я никогда не слышал в районе Петербурга. Вообще, 10 баллов – это изменение ландшафта, оползни, появляются провалы, когда земля расходится, это страшное событие, трещины выходят на поверхность… Не знаю. Есть такая отрасль науки в сейсмологии, есть направление палеосейсмологии. У нее есть своя методика, свои подходы и, в общем-то, ученые, занимающиеся таким делом устанавливают наличие таких землетрясений в далеком прошлом, используя и летописные данные и данные натурных наблюдений, то есть, там определенным образом смещаются слои грунта в результате таких землетрясений. Вот от наших палеосейсмологов я не слышал такой информации, что было 10 бальное сотрясение.
Вопрос телезрителя:
Я слышала, что животные каким-то особым образом реагируют на землетрясения. Скажите, правда ли это и в чем это проявляется?
Захаров Александр Маратович:
Всем известные события в Таиланде, когда слоны увели туристов, об этом писалось вдоль и поперек, и всюду, когда они за два или три часа увели туристов вверх и спасли тем самым целую группу, после этого я лично смотрел на научных каналах по спутниковому на русском языке, что после этого огромное количество ученых кинулось в Африку изучать слонов. Чего они только не чувствуют, хоботом за 50 км вибрацию, и инфразвук, и ультразвук, и все они понимают, все они чувствуют, все они видят. Более того, несколько лет назад в одной очень серьезной газете была напечатана статья о том, что есть масса патентов и изобретений на предмет того, что и растения ведут себя по-другому очень задолго до начала землетрясения.
Ника:
Надо завести себе какой-нибудь хитрый кактус и смотреть на него.
Захаров Александр Маратович:
Проще составить карту энергетических напряжений человека, здания любого и т.д.
Ника:
Наш корреспондент Андрей Бурцев сейчас работает в Китае, он с нами на связи по телефону. Он стал свидетелем последствий землетрясения. Мы сегодня говорим о землетрясениях, первый вопрос, как настроение? Как-то Китай приходит в себя после этой катастрофы?
Бурцев Андрей:
Можно сказать, что китайский народ глубоко переживает эту трагедию. Мы находимся, на самом деле, далеко от пострадавшей провинции Сычуань на курортном острове Хайнань. Среди местных жителей мы встретили тех, кто отправлялся туда добровольцами и, в частности, они работали с российскими спасателями МЧС по ликвидации последствий, здесь многие говорят на русском языке. А те, кто не ездил туда лично, они оказывают посильную помощь, перечисляют деньги на специальный расчетный счет. Боятся ли здесь повторения последствий, знаете, мы находимся на территории, где исповедуют буддизм и люди в общем-то философски относятся ко всем потрясениям, что произошло, то произошло, но знаменитый буддистский центр на Аньшань два дня был закрыт для посещений и говорят, что монахи здесь просто молились за то, чтобы не было больше таких потрясений.
Ника:
Андрей, насколько мы поняли из новостей, что люди не знали, им никто не сказал, что было такое землетрясение. Как вы понимаете, это действительно такая внезапная трагедия?
Бурцев Андрей:
Знаете, Китай – это такая страна, где люди находятся в некой информационной блокаде и первое, что произошло с нами, когда мы, приехавшие сюда по приглашению, проходили таможню, у нас просто забрали камеру. Трудно сказать, предупреждали ли здесь людей или нет, но знаете, люди здесь не озабочены этим, они озабочены тем, чтобы поскорее ликвидировать последствия землетрясений и, как на сегодня сказал один представитель государственной власти, сейчас перед коммунистической партией Китая три главные задачи: первая – это ликвидировать последствия, второе – заново отстроить разрушенные города, и третье – хорошо провести Олимпиаду 2008 года. Еще несколько недель назад у них была одна главная народная задача – это провести хорошо Олимпиаду.
Ника:
Как они считают, ничего не повлияет на Олимпиаду? Потому что у нас сидят в студиях серьезные ученые и говорят, что, к сожалению, районы Китая будет еще трясти.
Бурцев Андрей:
Знаете, наверное, нет сейчас территории Китая, которую бы хотя бы косвенно не затронули последствия этих землетрясений. но нас специально пригласили на Хайнань, чтобы показать, что здесь все абсолютно благополучно, хотя Хайнань уже несет потери, убытки – это недополученная прибыль от туризма, потому что российские туроператоры размещают гораздо меньше заказов. Мне кажется, основная проблема может быть в Китае – это недостаток информации, люди здесь мало что знают. Идет картинка с этих пострадавших городов, где по-прежнему ночуют на улицах, потому что по-прежнему боятся, ночлег у них на бетоне, на каких-то спортивных площадках, такая ситуация.
Вопрос телезрителя:
Я звоню с Сахалина, который пострадал 2 августа 2007 года. Почему прогнозы были, и предупреждали, и говорили, почему МЧС тогда среагировало на вторые сутки.
Ника:
Вы говорите, что были и предупреждали. Предупреждали МЧС или вы тоже знали?
Вопрос телезрителя:
В Интернете были выкладки, что прогнозируют.
Ника:
То есть, вам никто не сказал, собирать чемодан и уезжать?
Вопрос телезрителя:
Нет, конечно, мы уже привыкли. Это систематически у нас происходит и зимой и летом. Мы привыкли уже к этому. Но то, что были прогнозы и именно на отдельное такое землетрясение с большой магнитудой, и почему, мне интересно, почему не предупредили, почему не среагировали. И до сих пор говорят, что будет и в этом году сильное землетрясение.
Вопрос телезрителя:
В 60-х годах я была на острове Итурупе. И когда я ехала туда, был семибальный шторм. Потом я пережила там цунами, когда огромные волны. Весь поселок выходил на сопку, боялся этой волны и эти тайфуны и снежные бураны полностью заметали поселок. Солдаты откапывали и мы шли как по тоннелям. Скажите, эти цунами, тайфуны, штормы, все это относится как-то к землетрясениям?
Вопрос телезрителя:
:
А апреле 2006 село Тиличики север Камчатки, произошло землетрясение. По счастливой случайности никто не пострадал. Автершоки продолжались два года. Как узнать о возможностях дальнейших землетрясений, о повторении, будет ли оно.
Вопрос телезрителя:
Новые объекты в Сочи строят с учетом того, что там могут произойти землетрясения или пока на это никто не обращает внимание?
Ника:
Коротко, Камчатка, Тиличики, есть у вас информация? Камчатка, тайфун, шторм, цунами – все одного поля ягоды?
Захаров Александр Маратович:
Конечно. Более того, у меня есть база данных, статистика за несколько лет прошедших. Как правило, они все попадают в одну кучку. 2004 год, цунами в Таиланде. Буквально через 2 недели наводнение в Санкт-Петербурге и т.д. Они все попадают. Потом стихает природное напряжение, все прекращается в природе, ну, где-то что-то разовое. Опять волна поднимается… Камчатка, Сахалин – с 5 по 15 июня, если у кого-то есть подозрения, надо обязательно власть, МЧС и сейсмологов тормошить, чтобы говорили, как и что. Вторая половина июля, а потом с середины августа до конца сентября. Это три периода, которые очень опасны для крупных землетрясений.
Ника:
Алексей Дмитриевич, что вы можете сказать по поводу Сочи? Я сначала хочу сказать, что очень завидую своему коллеге, что у него все так четко разложено по полочкам. К сожалению, сейсмологи могут достаточно четко говорить пока на десятилетие вперед и на ближайшие годы.
Ника:
То есть, два месяца – недоступный для вас срок, он очень короткий?
Завьялов Алексей Дмитриевич:
Да. Для этого нужна особая система наблюдений не только за слабой сейсмичностью, но и за поведением различных геофизических полей, например за выходом радона, за уровнем воды в скважинах, причем не в отдельных точках, а это должны быть система скважин. Много таких пунктов. Дальше электрическое сопротивление, наклоны земной поверхности и т.д. Что касается Сочи, наш институт физики Земли и его сотрудники участвуют в этом процессе и делают со своей стороны все возможное, чтобы олимпийские объекты для Сочи строились с учетом реальной сейсмической опасности, естественно на основе тех знаний, которыми мы располагаем на сегодняшний день.
Ника:
Есть серьезные ученые сейсмологи, которые этим занимаются, есть центр прогнозов аварий и катастроф, как это у вас происходит? Ваши все данные, они куда уходят и каким образом они должны дойти до людей, чья безопасность под вопросом?
Завьялов Алексей Дмитриевич:
В первую очередь, нашими данными интересуется МЧС, сейсмологическими и геофизическими данными. Они регулярно запрашивают у нас информацию об этом. Более того, в институте физики земли создан координационный прогностический центр. Он создан после Алюторского землетрясения 2006 года в Корякии по распоряжению президентна. но сейчас он в стадии организации и в полную силу не работает. Хотя уже такую информацию мы пытаемся переваривать и передавать в МЧС.
Ника:
А космос вам не в помощь?
Завьялов Алексей Дмитриевич:
Нам сейсмологам космос не в помощь, потому что институт физики Земли вообще космосом не занимается. но есть такая организация, как Аэрокосмос, они занимаются и не далее как на прошлой неделе у нас выступал заместитель директора Аэрокосмоса и рассказывал о том, что же у них получается. Я должен сказать, что там до реального прогноза еще идти и идти.
Ника:
Александр Маратович, все-таки не ваши личные анкеты, которые могут придти и заказать, был ли случай, когда какой-то регион спасли, предупредили, вывезли до того, как что-то случилось.
Захаров Александр Маратович:
Простой пример, я с МЧС так же много лет вел переговоры и очень много у меня брали прогнозов, но когда стало всем понятно, что это абсолютно практически значимо, и когда заканчивались графики мне просто звонили и спрашивали, где прогнозы, где графики, а сказал, что больше без письменной передачи ничего давать не буду, только по соответствующим документам, что я передам. на этом все прекратилось. Был звонок очень четкий на моей памяти из Красноярского главного управления МЧС, звонил чуть ли не начальник главного управления МЧС и спрашивал, что и как. Мы с ним обсудили, я сказал «ждите через 2 дня». через 2 дня Красноярск чуть ли не затопило.
Ника:
И ничего не случилось, никого не вывезли?
Захаров Александр Маратович:
Нет, конечно.
Ника:
В следующий раз мы пригласим и сотрудников МЧС в том числе.
Стихийные явления всегда представляли угрозу человечеству. Их боятся в любой части мира. Перед ними не могут устоять самые богатые или смелые люди. Землетрясения в Дагестане - частое явление. Последние годы подземные толчки улавливают только датчики. Люди практически их не ощущают, потому что они имеют очень маленькую силу и оцениваются в 1-2 балла. Можно ли людям успокоиться и жить дальше, или это признак того, что скоро будет мощное проявление страшной силы?
Землетрясение в Дагестане (1970 г.)
Этот год жители региона будут помнить еще долгое время. Рассказы об этом периоде будут переходить от отцов к детям. Ужас, который пережили люди, когда началось землетрясение в Дагестане в 14 мая 1970 года, несравним ни с чем.
Эпицентр находился в 30 км от Махачкалы. Больше всего пострадал Буйнакский район. За 140 лет до этого происшествия в регионе наблюдалось затишье в отношении земных толчков. Наблюдались небольшие колебания, но они не причиняли вреда.
Жители Экибулака еще с 1968 года иногда слышали под землей гул, но они не могли связать этот признак с приближающейся угрозой. 14 мая люди познали настоящий ужас. Паника захлестнула город.
Разрушения и страх
В этот день ничего не предвещало беды. Но в обеденное время "земля сошла с ума". Она двигалась, словно волны в океане. Пастухи, которые находились на лугах с животными, увидели, как поля с пшеницей "танцуют".
Первый толчок жители региона ощутили в 12 часов 20 минут. Его сила оценивалась в 7-8 балов в эпицентре и в 6-7 баллов в Махачкале. Он оказался предупреждающим и даже стал "спасителем" тысяч жизней. Люди испугались и покинули свои дома. Небольшие землетрясения в Дагестане случаются, но тогда жители поняли, что пришла беда.
Через 9 часов земля набрала мощь и выдала основной удар. Этот толчок произошел на глубине 12 км и был силой в 9 баллов. Через несколько минут Дагестан потрясло новое, такое же по силе колебание.
Затем в течение часа произошло еще 10 мощных толчков, оцененных в 6-7 баллов. Сила колебаний немного уменьшилась, но сейсмологи регистрировали до 27 мая еще больше 1000 толчков.
Землетрясения в Дагестане - нередкое явление, но такой силы люди не помнили несколько десятилетий. В результате пострадало больше 22 населенных пунктов, которые разрушились полностью. 31 человек не смог пережить это бедствие. Некоторые люди погибали под завалами домов, другие попадали под оползни. Больше 200 населенных пунктов частично были разрушены.
Землетрясение в Дагестане 2016 года
Сейсмологи утверждают, что такое бедствие имеет свойство повторяться через определенное количество времени. В среднем это 40 лет. В 2016 году были зарегистрированы очередные колебания. Это произошло 16 июня. Эпицентр в этот раз находился в Каспийском море. Толчки были оценены в 4 балла.
В этот раз стихийное бедствие не принесло серьезных последствий. Люди только ощутили небольшие колебания. Здания не были разрушены. В результате власти дали указание обследовать на предмет трещин старые постройки.
Теперь сейсмологи решают: это было закономерное повторение событий 70 года или только подготовка к более мощному землетрясению.
Чего ожидать дальше?
Этот регион относится к сейсмоопасным. Жители постоянно находятся в ожидании очередного бедствия. На приборах регистрируется нарастание внутренней энергии и ее углубление. Это еще один факт, который указывает на то, что землетрясения в Дагестане будут повторяться снова.
Сейсмологи настаивают, что мощное повторение подземных толчков повторится в ближайшее время. Только в этот раз последствия могут быть намного серьезней. Ведь Махачкала с момента последних сильных колебаний превратилась в мегаполис.
Здесь были построены многочисленные высотные дома, которые находятся к друг другу близко. Возле них находится много АЗС. В случае бедствия людям негде будет спрятаться, и они попадут под прямой удар разрушающихся зданий.
Эвакуация может быть затруднена огромными автомобильными пробками. Никто не может утверждать наверняка, что при строительстве новых зданий были соблюдены все технические условия архитекторов.
В случае первых толчков людям нужно в течение 20 секунд покидать помещение и пешком идти на открытую местность с минимумом построек. В это время нельзя пользоваться лифтом и транспортом.
Если человек не смог выбраться из здания, то самым безопасным местом в нем будет угол возле несущей стены. Нельзя находиться возле окон и мебели. И самое главное правило - не паниковать! Таким образом можно сохранить жизнь себе и окружающим.
За последние несколько дней по всей планете произошла серия мощных землетрясений. Только в апреле произошло 16 крупных землетрясений магнитудой 6 и выше ; 9 из них произошли за последние 7 дней. Два крупнейших землетрясения из этой беспрецедентной серии случились на прошлых выходных: мощнейшее землетрясение в Эквадоре магнитудой 7,8, унёсшее жизни по меньшей мере 77 человек, и землетрясение магнитудой 7,0 в Кумамото на японском острове Кюсю, где за 3 дня произошло в целом 388 толчков , в результате которых погиб как минимум 41 человек, 2000 получили ранения . За последние две недели на небольшом южно-тихоокеанском острове Вануату произошло 6 крупных землетрясений . Всего 5 дней назад мощное землетрясение магнитудой 6,9 произошло в Мьянме , жертвами которого стали два человека. После такой серии землетрясений, произошедших всего за последние несколько дней и унёсших жизни как минимум 120 человек, не только учёные, но и непрофессионалы становятся всё более озабоченными о том, что нас ждёт дальше.
25 апреля исполнится ровно год со дня смертельного землетрясения магнитудой 7,8 в Непале, число жертв которого превысило 9000 человек . 2016 год, не успев начаться, уже превзошёл прошлый год по количеству мощных землетрясений: 7 землетрясений магнитудой 7 и выше , а также 40 землетрясений магнитудой 6+. Эпицентры более половины крупных землетрясений, произошедших за последние 30 дней, находились относительно неглубоко (на глубине до 20 км от земной поверхности). К тому же почти все из 20 крупнейших землетрясений (магнитудой 6 и выше) за последние 30 дней произошли вдоль Тихоокеанского огненного кольца у берегов Южной Америки, Аляски и Азии, которая пострадала от них больше всего. Всё это указывает на катастрофические процессы, происходящие в земных недрах и земной коре, которые, возможно, являются следствием некоторых разрушительных процессов в нашей Солнечной системе, вызывающих многочисленные разломы тихоокеанских тектонических плит, находящихся под огромным давлением (об этом далее в статье).
В 1973 году в США было зафиксировано всего 24 землетрясения магнитудой более 3,0. В период между 2009 и 2015 годами их число возросло до 318. Только на центральной территории США в течение первых 3-х месяцев текущего года число землетрясений магнитудой 3+ подскочило до 226. Учёные Геологической службы США (ГСС) полагают, что этот недавний скачкообразной рост относительно слабых землетрясений может быть связан с человеческой деятельностью. Как полагает ГСС, сброс сточных вод с нефтяных и газовых скважин является основной причиной этого роста - даже в большей степени, чем использование технологии гидравлического разрыва. Из-за существенного роста сейсмической активности, вызванной использованием разрушающих окружающую среду технологий энергетической промышленности, ГСС теперь публикует две различные карты: на одной из них изображены землетрясения, вызванные антропогенными факторами, а на другой - землетрясения природного происхождения. Влияние антропогенных землетрясений на магнитуду, частоту и эпицентр землетрясений природного характера в США считается минимальным, так как они происходят в основном в центральной части США (прежде всего в штате Оклахома), в то время как зона природных землетрясений пролегает по большому счёту вдоль разлома Сан-Андреас в Калифорнии.
Связаны ли эти недавние землетрясения между собой? Возможно, что да :
Ученые пришли к выводу, что когда мощное землетрясение 2004 года произошло на Суматре, то изменилась частота и интенсивность подземных толчков вдоль всего разлома Сан-Андреас. Нечто похожее произошло и сейчас.
Энергия, выброшенная землетрясением в Японии, распространилась на Эквадор в район уже предрасположенный к мощному землетрясению, дав толчок к его началу. Уже установлено, что спусковым крючком к Японскому катаклизму стал выброс энергии из разлома Футагава, но причины и следствия взаимосвязи между этими двумя толчками в разных странах еще предстоит изучить.
Не следует также забывать, что как Япония и Эквадор, так и остров Вануату, на котором недавно произошла серия мощных землетрясений, также расположен в Тихоокеанском огненном кольце.
Уже сейчас учёные обеспокоены тем, что серия мощных землетрясений может вызвать цепную реакцию вулканической активности, как например, недавнее пробуждение вулкана Аса в Японии , произошедшее сразу после первых двух землетрясений. Уже сейчас по всей планете активно извергаются 38 вулканов .
1. Незначительное снижение скорости вращения Земли оказывает механическое давление на её кору (сжатие в экваториальных широтах и расширение в полярных). Это давление деформирует кору. Такая деформация уже более выражена и способна приводить к разрывам в слабых местах коры, так называемых линиях разломов (границах между литосферными плитами), где обычно происходит сейсмическая и вулканическая активность.
Тихоокеанское Огненное Кольцо
2. Мантия обладает более высокой плотностью чем кора, и, следовательно, у мантии выше момент вращения, который не даёт ей замедляться так же быстро, как это делает кора. Различие между скоростью вращения коры и мантии называется проскальзыванием коры. Текучесть мантии приводит к проскальзыванию из-за разности моментов вращения коры, верхней мантии и ядра. Разность скоростей может вызывать трение между корой и мантией. Это трение может локально деформировать кору, что вызывает землетрясения и извержения вулканов.
[Изменение] скорости вращения Земли приведет к изменениям в потоке магмы, который будет подстраиваться под новый экватор или измененную скорость вращения. Однако такие изменения не могут быть одинаковыми на всей планете из-за фактора «торможения» глубоко в недрах самой магмы, хотя в целом они, безусловно, вызовут неимоверные нагрузки на всю литосферу.
3. Ослабление электрического поля между поверхностью и ядром уменьшает взаимные связи между литосферными плитами. В результате плиты могут свободно перемещаться относительно друг друга. Как раз это относительное движение (схождение, расхождение или проскальзывание) и является основной причиной землетрясений и вулканических извержений.
4. Последний фактор, влияющий на землетрясения и извержения вулканов - это электромагнетизм:
Некоторые учёные обратили внимание на корреляцию между солнечными пятнами и землетрясениями и хотят использовать данные о солнечных пятнах для прогноза землетрясений. Существует теория о том, что усиление магнитного поля может приводить к изменениям в геосфере [т.е. земной коре]. НАСА и Европейский союз наук о Земле уже подтвердили гипотезу солнечных пятен, которая говорит, что определенные изменения в среде Солнце-Земля влияют на магнитное поле Земли, которое может вызывать землетрясения в зонах сейсмической активности. Механизм такого воздействия пока непонятен.
Землетрясение - одна из самых разрушительных природных стихий. Непредсказуемость и опасность землетрясений порождает страх, домыслы и панику среди населения. Чтобы повысить уровень грамотности граждан, как противостоять стихийному бедствию, Сибирский региональный центр МЧС России публикует серию просветительских материалов, посвященных землетрясению. Не пропускайте актуальные материалы, повышайте культуру безопасности и чувствуйте себя уверенно.
Утверждение, что при первых же колебаниях земли нужно срочно бежать на улицу,верно лишь отчасти. Все зависит от того, где человек находится во время землетрясения.
Прежде всего, не надо пугаться каждого подземного толчка, относительно слабые землетрясения (до 5 баллов) не причиняют вреда. Более того, даже не все люди могут ощущать подвижки земной коры такой интенсивности. Человеку, конечно, сложно определить силу землетрясения, поэтому предлагаем запомнить самые основные моменты.
Сейсмологи утверждают, что после первых толчков, которые почувствовал человек, ЧЕРЕЗ 15-20 СЕКУНД могут последовать БОЛЕЕ СИЛЬНЫЕ КОЛЕБАНИЯ, которые длятся несколько десятков секунд, расшатывая здания. Затем колебания идут на убыль в течение примерно 30 секунд и более.
Повторные землетрясения (афтершоки) случаются практически всегда, такова сущность этой природной стихии. Повторные толчки также НЕ ПОДДАЮТСЯ ПРОГНОЗУ. Ученые говорят, что афтершоки могут напоминать о себе и несколько недель подряд, и несколько месяцев. Однако, есть и положительный момент. Все повторные толчки НАМНОГО СЛАБЕЕ основного землетрясения, поэтому информация о возможных повторных подвижках не должна вызывать тревоги.
Как спасаться? Если вы находитесь в здании на первом, втором (максимум, третьем) этажах – быстро, но осторожно покиньте здание и отойдите от него на открытое место. Помните, у вас есть на это всего 15-20 секунд! Не бросайтесь к лестнице или к лифту, если вы находитесь в здании выше второго этажа и понимаете, что не успеваете выбежать на улицу. Займите наиболее безопасные места в помещении. Это проемы несущих стен (необходимо заранее уточнить, какие стены в вашей квартире являются капитальными, и помнить об этом). Можно лечь в ванну (в случае падения бетонная плита задержится на стенках ванны) или укрыться под крепкими столами, кроватями, способными выдержать вес тяжёлых предметов.
Главная опасность во время разрушительных землетрясений исходит от падения внутренних стен, потолков, люстр. Держитесь подальше от окон и тяжёлых предметов. Не выходите на балкон.
Если вы оказались в завале, не отчаивайтесь. Есть силы – найдите возможность подать знак. Нет сил – наберитесь терпения и ждите помощи спасателей. Она обязательно придет!
Помните, для человека опасны землетрясения только разрушительной силы. Но даже при таковых ЕСТЬ ШАНСЫ спасти свою жизнь. Главное и неизменное правило – не терять самообладания, сохранять присутствие духа, поддерживать присутствие духа у других и не поддаваться панике.
В 1914-м году из-за подземных толчков в Екатеринбурге пострадало несколько домов, оглохла рыба в Исети, а горожане решили, что их бомбят, и принялись ловить «немецкий» аэроплан
Изменить размер текста: A A
ПАДАЛИ ГОРЯЧИЕ САМОВАРЫ
Ровно сто лет назад торговцы и лоточники на Хлебной площади Екатеринбурга (здесь теперь Дендропарк с фонтаном-чашей. - Прим. ред.) стали очевидцами странного явления - под раскаты грома вдруг закачались весы, открылись в лавках двери, а телеги покатились по брусчатке сами собой. Так и свалились бы в Исеть , погубив товар, не успей хозяева вовремя остановить их. Спустя минуту все закончилось и по городу стали разноситься крики - люди в ужасе выбегали из домов, крестились и причитали: «Конец света наступил! Последние дни пришли». Но то был не апокалипсис, а землетрясение. Правда, об этом перепуганные уральцы узнали только на следующий день из газет.
«4 августа в Екатеринбурге и его окрестностях наблюдалось сильное колебание почвы, - писали уральские журналисты в 1914-м году. - Около 9 часов утра жители, находящиеся в домах и на улицах, могли слышать сильный подземный гул, похожий на отдаленные раскаты грома или на шум, производимый проездом по мостовой какого-либо тяжелого экипажа. Вместе с тем наблюдалось сильное колебание почвы рядом коротких и быстрых толчков. В домах звенела посуда и стекла в окнах, осыпался песок в печах и т.п. В окнах некоторых домов лопнули стекла. В государственном банке со столов и конторок попадали чернильницы. В горном управлении в буфетной упал на пол горячий самовар»
На Водочной и Васенцовской улицах (ныне Мамина-Сибиряка и Луначарского .- Прим. ред.) с домов осыпалась штукатурка. Более того, землетрясение едва не остановило работу Верх-Исетского завода. Трубы многих зданий опасно накренились, а стена волостного правления и вовсе дала глубокую трещину. Все сотрудники разбежались. Даже сторожа местной арестантской покинули посты, решив, что двери шатают души умерших заключенных.
«Повлияло землетрясение и на рыбу в Верх-Исетском пруду, - отметили журналисты. - Ее много появилось на поверхности воды в полуживом виде, вероятно, оглушенной подземным гулом, который слышался при этом редком на Урале явлении».
Зацепило и все окрестные города. Толчки ощущались даже в Перми , Кургане и Кунгуре . В считанные часы редакции газет завалили сообщениями о разрушениях. Где-то землетрясение длилось минуту, где-то всего десять секунд.
«В Нижнем Тагиле колебание было настолько сильно, что в некоторых домах попадала даже посуда. Люди утверждали, что пролетели неприятельские аэропланы, - передавали корреспонденты. - На Невьянском заводе падали лампадки, завалились худые трубы в домах, стучали стулья, столы. На Шайтанском заводе в одном из домов покривилась вбок печь. В стенных часах попортились пружины. Одна из женщин так испугалась, что заболела нервным расстройством и ее отвезли в больницу»
ЗЕМЛЕТРЕСЕНИЕ СЛОМАЛО СЕЙСМОГРАФ
Позже сейсмологи скажут, что землетрясение было силой в 6,5 баллов с эпицентром под Первоуральском. Однако в те дни никто этого не знал. Сейсмологическая станция, открытая на метеогорке за восемь лет до ЧП, оказалась не готова. Несколько дней ученые кормили журналистов «завтраками», обещая все рассказать позже, но в итоге признались - оборудование подвело.
«Благодаря неподготовленности местной обсерватории к подобного рода сейсмическим явлениям, сейсмограф обсерватории оказался недостаточным, - жаловались корреспонденты. - Так, игла прибора при записи вышла из пределов ленты сейсмографа, и обсерватория оказалась бессильной определить точно размеры и направление, а также и главный центр землетрясения. Обсерватория запросила Петербургскую главную метеорологическую станцию, приборы которой настолько совершенны, что могут определить центр землетрясения даже на таком значительном расстоянии».
ПЫТАЛИСЬ ЗАСТРЕЛИТЬ «ВИНОВНИКА ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЯ»
Через четыре дня после землетрясения случилось солнечное затмение, и уральцы впали в истерику. Такое совпадение, да еще спустя всего несколько дней после начала войны в Европе , воспринималось как дурной знак. Все решили, что не было никакого землетрясения - пролетели немецкие аэропланы и сбросили бомбы. Ведь сообщали же полицейские Кунгура за день до ЧП, что видели некий летающий объект, двигавшийся в сторону Екатеринбурга. Уральцы сразу стали искать врагов. Истерия дошла до того, что конторщика железнодорожной станции, ходившего по платформе и записывающего номера вагонов, толпа приняла за шпиона. Его чуть не разорвали на части. Трагедии удалось избежать только чудом - загнанный в угол «шпион» с большим трудом смог объяснить, кто он и чем занимается. Угля в топку массовой истерии подбросило и НЛО . Корреспонденты сообщали:
«5 августа в 9-м часу вечера до 40 человек самого разного звания наблюдали над Екатеринбургом какой-то летательный аппарат высоко в воздухе, испускавший шум, похожий на стук мотора и временами пускавший лучи света: белый, синий, красный. Продержавшись над Екатеринбургом, он скрылся по направлению к Верх-Исетскому заводу… 8 августа около 6 часов вечера аппарат появился над Михайловским кладбищем, пролетел над Уральским горным училищем и взял курс на Логиновскую фабрику, где и скрылся в направлении Московского тракта».
Несколько дней полицейские и военные целыми группами бегали по городу, пытаясь выследить летательный аппарат. На Цыганской площади по нему даже открыли огонь из пистолетов. Тайна НЛО раскрылась лишь 10 августа, когда тысячи людей, гулявших по городу, вновь заметили его. Он кружился то над женским монастырем, то над Сенной площадью (сейчас здесь парк им. Павлика Морозова и одно из зданий УрФУ . - Прим. ред.). Тогда-то вдруг один из полицейских и разглядел тонкую нить, идущую от летательного аппарата во двор дома на Уктусской улице. Оказалось, что это баловались два подростка - запускали в небо над городом воздушного змея, которого сделали похожим на аэроплан. Игрушку у них сразу отобрали. Однако в тот же вечер у шутников появились последователи. Над городом появился светящийся шар. Правда, уже в 9 вечера он запутался в проводах и сгорел. Это был просто старинный аналог того, что сейчас называют «Небесным фонарем». Тогда уральцы окончательно убедились, что их никто не бомбит и что землетрясение было лишь редким природным явлением, на том и успокоились.
